agranovsky ([info]agranovsky) wrote,
@ 2009-01-25 20:04:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
ОРУЖИЕ САМООБОРОНЫ. Я - ЗА!


В пятницу был на радио "Свобода" у Владимира Кара-Мурзы, обсуждали ношение гражданами короткоствольного нарезного оружия самообороны, проще говоря - пистолетов.
После убийства Стаса Маркелова некоторые предлагают наделить правом ношения оружия журналистов и адвокатов.
Лично я считаю, что неправильно выделять кого-то в отдельную привилегированную касту. Я уверен, что любой законопослушный, несудимый, психически и физически здоровый гражданин, прошедший соответсвующее обучение и сдавший экзамен, вправе владеть короткоствольным оружием самообороны. Россия - единственная из стран большой восьмерки, где оборот такого оружия полностью запрещен.
Я думаю, гражданам необходимо больше доверять. Автомобиль, например, не больший источник опасности, чем оружие, и в тех же США на дорогах гибнет во много раз больше людей, чем от оружия. Но ведь никто не запрещает автомобили!
Разрешительная служба у нас создана, опыт выдачи гладкоствольного оружия есть у нас в России, а уж мировой опыт огромен - так что ничего изобретать не надо.
Довод о том, чтот граждане будут почем зря стрелять друг в друга и носить с собой оружие на массовые мероприятия, несостоятелен - и за то и за другое в развитых странах предусмотрена серьезная ответственность.
Вообще, всякий запрет направлен только против законопослушных людей. МЫ С ВАМИ не можем защитить себя, и как правило, не можем рассчитывать на кого-то еще. А криминал вооружен и плевал на все запреты.

P.S. Один из радиослушателей: "Лучше пусть меня судят 12 присяжных, чем понесут 6 человек." :-))

Полностью текст радиопередачи здесь:
http://www.svobodanews.ru/Transcript/2009/01/23/20090123230610260.html


Page 1 of 2
<<[1] [2] >>

(164 comments) - (Post a new comment)


[info]a_vistababy
2009-01-25 05:26 pm UTC (link)
"Лучше пусть меня судят 12 присяжных, чем понесут 6 человек." - очень здраво!

(Reply to this)


[info]green122
2009-01-25 05:38 pm UTC (link)
"Лучше пусть трое судят, чем двое хоронят" - как-то так еще было.

Я лично - за!

(Reply to this)


[info]viking_nord
2009-01-25 05:39 pm UTC (link)
А если человек нормальный, а вот кризис бабахнул, он чокнулся, взял пистолет и перестрелял соседей.

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]667bdr
2009-01-25 05:51 pm UTC (link)
Много у прибалтов стреляют?

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]viking_nord, 2009-01-25 05:52 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]667bdr, 2009-01-25 05:54 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]viking_nord, 2009-01-25 05:57 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]667bdr, 2009-01-25 05:59 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]viking_nord, 2009-01-25 06:00 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]667bdr, 2009-01-25 06:04 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]viking_nord, 2009-01-25 06:07 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]667bdr, 2009-01-25 06:09 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]viking_nord, 2009-01-25 06:12 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]667bdr, 2009-01-25 06:14 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]viking_nord, 2009-01-25 06:20 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]667bdr, 2009-01-25 06:21 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]viking_nord, 2009-01-25 06:21 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]667bdr, 2009-01-25 06:23 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]viking_nord, 2009-01-25 06:25 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]667bdr, 2009-01-25 06:35 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]viking_nord, 2009-01-25 06:42 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]667bdr, 2009-01-25 06:46 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]viking_nord, 2009-01-25 06:47 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]simplegags, 2009-01-26 12:28 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]lunohod, 2009-01-26 09:52 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]wolff1975, 2009-01-25 07:24 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]667bdr, 2009-01-25 07:35 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]a7b, 2009-01-30 10:30 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]lunohod, 2009-01-26 09:49 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]dr_xpeh, 2009-01-25 08:00 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]667bdr, 2009-01-25 08:02 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]levsha, 2009-01-26 04:43 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]paranoid_ru, 2009-01-25 05:52 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]viking_nord, 2009-01-25 05:53 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]paranoid_ru, 2009-01-25 06:07 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]agranovsky, 2009-01-25 08:38 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]viking_nord, 2009-01-25 08:44 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]st_byshok, 2009-01-25 10:01 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]viking_nord, 2009-01-25 10:04 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]st_byshok, 2009-01-25 10:11 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]viking_nord, 2009-01-25 10:16 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]st_byshok, 2009-01-25 10:25 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]viking_nord, 2009-01-25 10:30 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]st_byshok, 2009-01-25 10:35 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]viking_nord, 2009-01-25 10:37 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]st_byshok, 2009-01-25 10:40 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]viking_nord, 2009-01-25 10:44 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]st_byshok, 2009-01-25 10:46 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]viking_nord, 2009-01-25 10:50 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]st_byshok, 2009-01-25 10:57 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]viking_nord, 2009-01-25 11:01 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]st_byshok, 2009-01-25 11:05 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]viking_nord, 2009-01-25 11:09 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]st_byshok, 2009-01-25 11:12 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]viking_nord, 2009-01-25 11:18 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]st_byshok, 2009-01-25 11:19 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]viking_nord, 2009-01-25 11:23 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]viking_nord, 2009-01-25 11:22 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]yushkin, 2009-01-25 06:27 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]wolff1975, 2009-01-25 07:26 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]667bdr, 2009-01-25 08:07 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]wolff1975, 2009-01-25 09:24 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]667bdr, 2009-01-25 09:32 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]wolff1975, 2009-01-25 10:37 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]667bdr, 2009-01-25 10:41 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]paranoid_ru, 2009-01-26 03:35 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]brotherflame, 2009-01-30 12:07 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]viking_nord, 2009-01-30 12:12 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]brotherflame, 2009-01-30 12:29 pm UTC (Expand)

[info]f_l_y
2009-01-25 05:46 pm UTC (link)
"Довод о том, чтот граждане будут почем зря стрелять друг в друга и носить с собой оружие на массовые мероприятия, несостоятелен - и за то и за другое в развитых странах предусмотрена серьезная ответственность."
это даже не смешно
оружие всегда стреляет
северо-американские штаты потчуют постоянно новостями о стрельбе
и т.д.
в любом случае культуры - культуры нет, единственный барьер - ценовой

(Reply to this)


[info]katyagalliers
2009-01-25 05:48 pm UTC (link)
Очень познавательный пост и радиопередача, спасибо!

... Вы все таки ушли от ответа на вопрос " давать ли оружие женщинам? "
;-)

(Reply to this) (Thread)


[info]zhab
2009-01-25 06:45 pm UTC (link)
Можно. Помню была у меня курсантка-девушка, которая тренируясь, не могла передернуть затвор макара. Так она мило морща носик сказала, "а я скажу своему оружейнику, что бы он внутрь поставил слабую пружинку". До сих пор умиляюсь, хотя уж года три как никого не тренерую.:))

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]agranovsky, 2009-01-25 08:32 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]katyagalliers, 2009-01-25 08:56 pm UTC (Expand)
Усмехаясь - [info]zhab, 2009-01-25 09:06 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]katyagalliers, 2009-01-25 09:00 pm UTC (Expand)

[info]boltoon
2009-01-25 06:12 pm UTC (link)
Радиослушатель, конечно, жжот, но, с учетом пристрастия к алкоголю, смертность в малых городах и деревнях возрастет нереально. Имхо такое.

(Reply to this) (Thread)


[info]mcpch
2009-01-25 07:06 pm UTC (link)
Чушь, в деревнях оружие есть. Охотничье. Массовой гибели от оружия не заметно, от водки - да.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]667bdr, 2009-01-25 08:07 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]boltoon, 2009-01-25 09:02 pm UTC (Expand)

[info]v_bobok
2009-01-25 06:47 pm UTC (link)
Ну сейчас уже самая пора вооружаться. Пока отцы не поймут, что выродки однажды выстрелят.

(Reply to this) (Thread)

Откуда ж вы лезете как комары на свет?
[info]k113
2009-01-26 05:48 pm UTC (link)
Выродки, алкаши, уроды... И все как один - с ИМХО наперевес. Факты вас не убеждают, примеры и реальный опыт вас не убеждают - только ИМХО непокобелимое - выродки, выродки вокруг... По себе судите что ли?

(Reply to this) (Parent)


[info]vovney
2009-01-25 06:54 pm UTC (link)
нельзя у нас вводить оружие... и любой вменяемый человек это отлично понимает.

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]667bdr
2009-01-25 08:08 pm UTC (link)
Пуркуа?

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]vovney, 2009-01-25 08:11 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]667bdr, 2009-01-25 08:13 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]vovney, 2009-01-25 08:16 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]667bdr, 2009-01-25 08:25 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]agranovsky, 2009-01-25 08:42 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]brotherflame, 2009-01-30 12:09 pm UTC (Expand)
Конечно - ЗА!
[info]mcpch
2009-01-25 07:08 pm UTC (link)
Вот и у капиталистов разрешено, а русские чем хуже?

(Reply to this) (Thread)

Re: Конечно - ЗА!
[info]667bdr
2009-01-25 08:10 pm UTC (link)
+много
В странах где разрешили которкоствол эпидемии пострелушек нет...

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

Re: Конечно - ЗА! - [info]agranovsky, 2009-01-25 08:43 pm UTC (Expand)

[info]olenenyok
2009-01-25 07:23 pm UTC (link)
я против.

(Reply to this)


[info]kolobok1973
2009-01-25 07:25 pm UTC (link)
Категорически против.
Посуди сам - если бы у Стаса, да и у Насти в тот день в кармане было по стволу, что бы это изменило? С учетом того, что им стреляли в затылок

(Reply to this) (Thread)(Expand)

+1
[info]wolff1975
2009-01-25 07:32 pm UTC (link)
Именно так!

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

Re: +1 - [info]arvegger, 2009-01-25 07:48 pm UTC (Expand)
-1 - [info]667bdr, 2009-01-25 08:09 pm UTC (Expand)
Re: -1 - [info]6i6ka_v_noske, 2009-01-27 06:49 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]papa_supermenov, 2009-01-25 08:27 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]kolobok1973, 2009-01-25 08:28 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]papa_supermenov, 2009-01-25 08:30 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]agranovsky, 2009-01-25 08:34 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]agranovsky, 2009-01-25 08:44 pm UTC (Expand)

[info]imajin
2009-01-25 07:26 pm UTC (link)
В фильме Майкла Мура "Боулинг для Коломбины" этот вопрос очень подробно рассматривается. Мур однозначно против.

(Reply to this) (Thread)


[info]tarkhil
2009-01-30 10:19 am UTC (link)
Художественный фильм?.. Аргумент, однако...

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]imajin, 2009-02-02 06:14 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]tarkhil, 2009-02-02 07:05 am UTC (Expand)

[info]arvegger
2009-01-25 07:41 pm UTC (link)
Все так. А радиослушатель просто процитировал лозунг нац. оружейной ассоциации, как мне тут подсказывают.

(Reply to this) (Thread)


[info]agranovsky
2009-01-25 10:17 pm UTC (link)
Он еще Ленина процитировал. :-))

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]arvegger, 2009-01-25 10:44 pm UTC (Expand)

[info]667bdr
2009-01-25 08:12 pm UTC (link)
Владение оружием это и отличало свободных людей от рабов

Даешь леголайз!

(Reply to this)


[info]aleks_5
2009-01-25 09:17 pm UTC (link)
Западные и прибалтийские примеры к России не применимы.
При нашем менталитете и отсутствии воспитания, будут слышны не оскорбления а перестрелки.
Нападающий в преимуществе, он готов к нападению, а объект нападения может неуспеть защититься.

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]st_byshok
2009-01-25 10:44 pm UTC (link)
"Менталитет" - слово, конечно, хорошее, но вот что оно означает? Неужто русские более "менталитетны", чем итальянцы, латиноамериканцы и молдоване? (У них разрешён короткоствол.)

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]tarkhil, 2009-01-30 10:20 am UTC (Expand)

[info]lunohod
2009-01-25 09:50 pm UTC (link)
Хорошо в свое время Гоблин написал по поводу оружия...
В нашей стране, имхо, легалайз приведет к пиздецу.

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]agranovsky
2009-01-25 10:15 pm UTC (link)
Не понимаю, чем наша страна хуже других.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]lunohod, 2009-01-25 11:54 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]paranoid_ru, 2009-01-26 03:37 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]darkhon, 2009-01-26 06:47 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]lunohod, 2009-01-26 09:45 am UTC (Expand)
Пока это всё сослагательно-наклонённо
[info]mirskiy45
2009-01-26 04:23 am UTC (link)
Очень странно, что с данной идеей в Госдумскую компанию носилась лишь одна партейка.
Даже сейчас стОит данный пункт включить в программу партии.
Напрасно верещат всякие пацифисты. Власть в частном порядке вооружена до зубов. То там то здесь гламурные репортажи как буржуи дарят друг другу на дни рождения и юбилеи то пулемёты, то бронетранспортёры.
Первая правовая сфера, которая может быть отрегулирована путём разрешения приобретения, хранения, ношения огнестрельного оружия - сфера трудовых отношений.
К примеру, профсоюз, обращается к работодателю с предложением: "А давайте обсудим режим обращения с короткоствольным огнестрельным оружием работников, которые, в связи с легализацией его оборота, носят его при себе и невесть как и где хранят на территории предприятия"
Сам факт переговоров по обсуждению и принятию на эту тему новой главы в "правилах внутреннего трудового распорядка" - вещь отрезвляющая работодателя-работорговца и беспредельщика.

(Reply to this)


[info]andrewkustov
2009-01-26 06:38 am UTC (link)
Насмешили. Вот, допустим, идёте вы, несете в кармане пистолет. И даже умеете им пользоваться. Допустим так же, что вы попали в поле зрения группе товарищей, которые хотят лишить вас кошелька путём нанесения травм средней степени тяжести. Вопрос: успеете ли вы достать пистолет в случае неожиданного удара по затылку куском арматуры? Успеете ли вы достать пистолет в случае, если кто-то уже выстрелил в вас? Если не супермен - не успеете. Результат: ни денег ни пистолета. А была такая замечательная иллюзия безопасности!

(Reply to this) (Thread)


[info]patriotic_boy
2009-01-26 07:39 am UTC (link)
Вы что - жизнь по учебникам учили? Вас никогда не пытались гоп-стопить? Никогда на хулиганов не нарывались?

Судя по всему, нет. У меня был опыт. Я объясню. Сначала всё начинается с базара, потом, если клиент оказывается лоховатым, начинаются легкие тычки, подзатыльники, а потом, если клиент совсем лох, его уже конкретно бьют. Т.е. такого, чтобы дико набегали с арматурой и со скоростью света ей оглушали, - такого вообще не бывает в жизни. Это только в кино. В жизни события довольно медленно развиваются. И есть куча возможностей достать, продемонстрировать и при необходимости выстрелить.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]lexx_ryazanov, 2009-01-26 09:08 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]patriotic_boy, 2009-01-26 09:48 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]andrewkustov, 2009-01-26 09:26 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]andrewkustov, 2009-01-26 09:31 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]patriotic_boy, 2009-01-26 09:49 am UTC (Expand)
Легализация КС.
[info]provi_zorro
2009-01-26 06:48 am UTC (link)
Я за легализацию короткоствольного нарезного оружия, в т.ч. и за скрытое его ношение. Разумеется, с некоторыми законодательными оговорками касательно массовых мероприятий и т.п. (но список подобных мероприятий общественных мест и т.п. - должен быть закрытым). Разумеется, должна наличествовать ступень подготовки к владению в виде курсов, сдачи зачёта и т.п. Без соответствующих корректив в УК и разъяснений по правоприменительной практике, "самооборонная" функция КС в большинстве случаев будет нереализуема. К сожалению, лозунг "регистрация = конфискация", который популярен в некоторых штатах для нашей страны неприемлем. У нас - "регистрация = законное владение". Полагаю, что уместным был бы также пересмотр ограничений по количеству единиц хранимого оружия для не-коллекционеров.

Передача на радио - это хорошо, но есть ли польза от словесных - я не знаю. Например, много копий сломано про поддержку спорта, а рассмотрение поправок в ЗОО, касающихся расширения прав спортсменов-стрелков снова перенесено, теперь уже на лето этого года.

(Reply to this)


[info]lexx_ryazanov
2009-01-26 09:20 am UTC (link)
>>"Лучше пусть меня судят 12 присяжных, чем понесут 6 человек."

Ну, если уж все так серьезно, можно оружие и без разрешения носить.

(Reply to this)


[info]vm_lj
2009-01-26 09:55 am UTC (link)
Только пару лет сразу после введения переждать бы в какой-нибудь другой стране -- и, наверное, можно было бы.

(Reply to this)


[info]juhny
2009-01-26 12:35 pm UTC (link)
когда я сказала отцу, что хочу иметь пистолет для самозащиты, он (боксер бывший) сказал, что никогда бы мне этого не разрешил, ибо пистолет отобрать при определенном умении - легче легкого. Те, кто хотят защищаться, не готовы нападать. А те, прготив кого защищаются - очень даже готовы.

(Reply to this) (Thread)


[info]agranovsky
2009-01-26 10:12 pm UTC (link)
Не носи. Лично я умею и нападать и защищаться. И точно успею воспользоваться. Как и любой нормальный мужик.

(Reply to this) (Parent)


[info]antidens
2009-01-26 12:37 pm UTC (link)
не, наши топы не будут разрешать оружие людям носить, люди их самих то не шибко жалуют
в конце концов в случае чего ментовские заслоны против людей без оружия куда проще ставить, ага

(Reply to this)


[info]landco
2009-01-26 04:01 pm UTC (link)
о чем вы тут? о свободной продаже боевого оружия населению? можете смело забыть - авторитарные режимы не вооружают своих граждан. Свободная продажа оружия - один из признаков демократии, что еще раз доказывает, что демократии у нас никогда не было.

зы. но честно говоря не очень нравится эта идея в целом.

(Reply to this)

+1
[info]i_gerasimov
2009-01-26 05:53 pm UTC (link)
Это должно быть одним из первых пунктов революции. Нынешний режим никогда на это не пойдет.

(Reply to this) (Thread)

ЛИЧНО КИСЕ
[info]allarusskaja
2009-02-01 12:56 am UTC (link)
Я за любой вид оружия не только для защиты, но и как спортивного развлечения
Так меня притягивает в магазине простом который торгует всякими вещами для машин и для кухни Canadian Tire отдел спортивный
Охота и рыбалка, поездеи на природу
ТАМ продаются прекрастые ружья с оптическим прицелом
Особенно мне нравятся райфлы
все это надо развивать и оружие разрешать

(Reply to this) (Parent)


(164 comments) - (Post a new comment)

Page 1 of 2
<<[1] [2] >>

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…